Стопом в Киев

Ноя 2nd, 2009 | By | Category: Свежий взгляд, Тема дня

Небольшой рассказ о том, как я ездил в Киев автостопом

Так вышло, что из-за работы я не смог поехать с Женей в Киев. А когда освободился, меня настолько всё достало, что захотелось экстрима – решил поехать автостопом. Быстрые приготовления, жж-переписка с бывалыми стопперами, короткий сон, метро, вокзал, незнакомый город и вот она… почти забытая ШЕРШАВАЯ ТРАССА )

Рязанский проспект – Киевский вокзал — Селятино

Vokzal
Киевский вокзал. Фото с сайта Vigvam.ru

Стартовал я с Киевского вокзала, там же поменял рубли на гривны. Курс невыгодный, где-то рядом меняют по выгодному курсу, но тогда бы я опоздал, а мне не хотелось ждать следующей электрички. Пока ехал, с интересом смотрел в окно – по этому направлению я ещё не ездил, поэтому с удовольствием изучал быстро меняющийся пейзаж. Как и всегда, бродили продавцы всякого-разного, певцы и попрошайки. Двум молодым парням я дал денег – уж больно хорошо они сыграли «Кучкудук», песню из моего детства, знакомую по папиным магнитофонным записям.

Стопить мне посоветовали от Селятина – это небольшой посёлок городского типа в области по киевскому направлению. Правда, пока я по нему бродил, посёлок мне маленьким не показался. Станция, как выяснилось, находится достаточно далеко до магистрали. Я почти час шатался по городу и общался с местными, прежде чем вышел на трассу.

pl_01
Селятино у трассы больше напоминает обычный московский спальный район. Фото с сайта Trestgm.ru

Хотя можно было приглушить свой «синдром Сусанина» и просто идти по дороге. Уж точно бы не заблудился. Дойдя по трассе до поста ГАИ, вернее, до гаишника без поста, я убедился, что там, где советовали, стопить не получится – ремонт дороги, пробка и вообще – того и гляди задавят. Пообщался с гаишником – он посоветовал пройти дальше, до кисков.

Селятино — Обнинск

Там я и остановился. Достал табличку с «интернациональным» русско-украинским написанием пункта моего следования – Киев (Київ) и стал стопить. Долго, правда, стоять не пришлось – рядом остановился минивен Шевроле – ребята никак не могли купить любимые сигареты. К ним я и напросился. Ехали парни, правда, только до Обнинска. Но ехать лучше, чем стоять )

0_5b95_5363aee8_XL
С погодой мне повезло. Фото Cda (Яндекс-фотки)

Разговорились. Оказалось – бывшие военные, офицеры. Были в Нагорном Карабахе. Вообще, на этот раз среди подвозивших меня водителей военные преобладали. Говорили о многом, о разном. Сейчас ребята владеют небольшим туристическим бизнесом в Москве. Досталось им неслабо – терпят убытки, говорят, что отрасль сильно сдулась. Нужные сигареты по дороге мы, кстати, так и не нашли.

Обнинск — Брянский пост ГАИ

Вышел, пошёл на трассу. Место неудобное – там, где светофор, не встать – плотненько припаркованы машины, дальше обзор закрывают фуры, а там и стопить бесполезно — перекрёсток и спуск. Прошёлся, решил вернуться обратно. Смотрю – фура стоит. Стучусь. Водила открывает мне дверь. Картина маслом – весьма колоритный кавказец с аппетитом уплетает куру гриль. И как-то эта курица очень неаппетитно выглядит и пахнет. Я даже задумался – а может не ехать с ним?!

Но потом выкинул эту дурь из головы – пока люди попадались только хорошие. Сел. Едем. Водитель оказался молодым (24 года) и довольно интеллигентным парнем из Брянска. В общем, внешность обманчива. Мы быстро разговорились – Игорь уже объездил за рулём половину Европы и ему было что рассказать. Машина новая, Man cо всеми наворотами, gps и всевозможными системами контроля (все данные на специальный диск записываются – Игорь мне его показал). Интересно )

Хозяин компании прямо перед кризисом взял в лизинг пару десятков новых машин. В общем, это неслабо отразилось на зарплате – урезали в треть. Но Игорь всё равно доволен – для Брянска деньги хорошие. Вообще, для своего возраста парень уже очень много успел.

В разговорах трясёмся по заасфальтированной бетонке – Тр-тр-тр. Тоже мне федеральная трасса, визитка, млин, России. Даже ещё одну ось пришлось опустить.

112928.21617
Участки дороги с хорошим покрытием встречалась, но редко. Фото с сайта Club-mmc.ru

Оказывается, иногда из Европы машина возвращается порожней, в этом случае можно немного отклоняться от курса – Игорь задаёт через gps маршруты с проездом мимо достопримечательностей и любуется, насколько это возможно, видами. Здорово.

Брянский пост ГАИ – Поворот на Севск

Остановились, пообедали в чудовищно дешёвом кафе (огромный шалык, пара пирожных, чай = 120 руб, причём всё очень вкусно), поехали дальше. Вылез я на повороте на Брянск. Вернее, у поста ГАИ. До Киева 510 км, до границы 140. Здесь я застрял часа на три.

Стал беспокоиться – уже смеркается, а машин маловато, никто не останавливается. Общаюсь с дядей Колей – водителем тягача-МАЗа, остановленного за «перегруз», который настойчиво предлагает «выпить с ним кефиру» ). Слушаю переговоры ГАИшников, которые они зачем-то транслируют по «громкой связи» (или как это у них называется?).

Gai
Брянский пост ГАИ и «оштрафованный» МАЗ. Фото с телефона.

Кстати, удивительно пустынные тут места – по дороге в Чебы, особенно до Нижнего, населённые пункты попадаются очень часто. А тут – лес. Знаменитые брянские леса. В общем, было, где прятаться партизанам. О! Машина остановилась…

Ура! Меня везёт классный парень, Лёша. Летим шустренько, на новенькой Алмере – что-то часто мне они попадаются. Лёша – спецназовец, три раз был в командировках в Чечне, рассказал очень много интересного. И про службу, и просто про жизнь.

Нормальный сильный мужик. С мозгами. И очень приятный собеседник – было очень интересно и чувствовалось, что интерес этот обоюдный. Думаю, и он, и я многое вынесли из этого разговора. Жаль даже было прощаться. Немного жалею, что не взял у Лёши координаты – всегда рад таким людям. Но даст Бог – ещё увидимся )

Лёша повернул в родной Севск, а я огляделся вокруг, и вдруг меня таким восторгам накрыло! Написал несколько смсок Жене, потом пост в жж настрочил. Кругом – простор, красотища, всё вокруг заливает мягким светом заходящее солнце. Ни машин, ни людей. И тишина…

Sevsk1 Sevsk2 Sevsk3 Sevsk4
Темнело на глазах. Фото с телефона.

Севск – Российско-украинская граница

Как позже выяснилось, после пересечения границы у меня отрубилась связь – она вроде как была, но ни на приём, ни на звонки не работала, даже смс не доходили. Это я какой-то странный роуминг в МТС подключил – лень мне было пройти 300 м до офиса компании. В итоге Женя меня потеряла (. Последняя смс от меня была такая – «Перехожу границу. Конец связи». Женя с Ириной тогда гуляли по Крещатику, их эта смс здорово певеселила. Да и я себя чуть ли не шпионом ощущал )

Когда я остановил следующую машину, уже стемнело. Снова Алмера, водитель – классный мужик, украинец, живущий в деревне, находящейся на самой границе – высадил он меня у самого КПП, даже отклонился для этого от пути домой. Уже на подъезде к границе чувствовалось, что как-то меняется местность. Как – даже не могу объяснить.

Граница и нейтральная полоса

Достаю документы, иду к пропускному пункту, думаю – сейчас шустренько проскочу. Наивный я всё же человек – на одной только российской стороне паспорт я доставал раза 3, причём мне забыли дать какой-то талончик, но потом пропустили и без него. Пограничники приветливые, позитивные – видимо, таких «пеших», да ещё и ночью, здесь немного. Сказали, что я двигаюсь быстрее, чем многие люди на собственных авто. Отчасти, кстати, правда.

Ну вот я и на нейтральной полосе. Где-то вдали светятся огни украинских КПП, а пока путь мне освещают только ЗВЁЗДЫ. И какие! Давно я таких не видел. Уверенно могу сказать, что самые красивые звёзды – НИЧЬИ — здесь, на границе. И ничто не мешает ими любоваться. Правда, темновато – не сбиться бы с дороги.

DSC03811
Луна светила, но как-то неохотно. Фото Docmalk c cfqnf Photohost.ru

Иду в полной темноте, пока не слышу : «Рубли на гривны, чай, кофе, пирожки» — где-то впереди нарисовались предприимчивые украинки. По-моему, увидев меня, в одиночку выходящего из темноты, они даже не удивились.

Зато сильно удивились украинские пограничники. Как это – пешком – удивились они. И стали «пробивать» мой паспорт. Возле следующей будки пришлось заполнять миграционную карту. Всё предусмотрено – и навес, и стол, правда, довольно горбатый, но вот об освещении тут как-то не подумали. Писал чуть ли не наощупь.

Что поразило – бланки миграционных карт только на украинском и английском. Русский не предполагается в принципе. Это, конечно, говорит о многом. Как минимум, о том, что какие-то странные принципы правительству этой страны дороже, чем простое прагматично-деловое сотрудничество. Впрочем, что с них взять – «громадянство» у них такое )

Последний пограничник, рослая дама в камуфляже, чуть меня не прозевала. И, вернув документы, колоритно спросила – А ВЫ ШО – ТУРИСТ? )

На украинской стороне

Иду дальше. И понимаю, что «попал». Куча кафе и киосков, пара фонарей, несколько убитых такси и кучки непонятных людей. Ко мне сразу же подваливает какой-то странный человек и, дыша перегаром, встаёт так близко, что я стал готовиться к самому неприятному развитию событий – в тёмное время суток я как-то нервно реагирую на вторжение в моё личное пространство. Но оказалось, что это какой-то местный юродивый – подошли ребята-таксисты и объяснили.

Потом этот «лейтенант» (кажется, его называли именно так) ещё несколько раз ко мне подходил, говорил, что в Киеве у него мама, что жил он где-то возле памятника Ленина, просил передать ему привет. )

IMG_2393_mm
Редкие машины проезжали мимо, даже не притормаживая. Фото с сайта Academ.org

На границе я застрял часа на три-четыре. Машин было мало, стало очень холодно – я утеплился по-максимуму и ждал, надеялся уехать и ни в какую не шёл греться в кафе, хоть гостеприимные украинцы и тысячу раз приглашали. Как-то неуютно там было. Разговорился с женщиной, продающей кофе и пирожки. До тебя – говорит – трое было, но уехали быстро. А тебе со временем не повезло.

Потом эта женщина стала говорить мне, где какая машина остановилась, к кому стоит обратиться. В итоге она мне машину и нашла (очень ей благодарен!). «Сейчас поедет БАСИК – сказала она – попробуй обратиться к водителю». Через 5 минут подъехал небольшой микроавтобус. Женщина быстро договорилась с водителем – я – говорит – просила вас двух девушек подвезти, так они уехали – может, парня возьмёте?

Российско-украинская граница — Киев

И вот мы едем. Водитель, Юра, везёт в своём маленьком «доме на колёсах» на Родину в какой-то городок на Западной Украине. Едут из Рязани, где сейчас живут, жена оттуда. Этот фургончик – их излюбленное средство передвижения. «Так удобнее,» – говорит Юра. Говорили много и обо всём – о бизнесе, о жизни, о России и Украине, о Рязани, Москве и Чебоксарах.

image_11383
Временами почти «вырубало». Фото с сайта Samgmu-ipo.ru

Ехали мы на какой-то совершенно чудовищной скорости, несмотря на частые повороты и довольно узкую тёмную дорогу. На подъездах к Киеву стали возиться с картами – у Киева, вроде бы, нет объездной дороги – надо было сориентироваться (водитель плохо знал Киев). Юра хотел довезти меня до дома, по-крайней мере, до центра, но, видя что он жутко устал, я попросил его не беспокоиться.

Ближе к Киеву по дороге стали попадаться маленькие красивые церкви и богатые белоснежные дома непривычной архитектуры. Дальше, по дороге к пригороду Киева – городу Бровары, мы увидели огромное зарево, похожее на широкий столб света. Я так и не понял, что это было – то ли какие-то теплицы, занимающие огромное пространство, то ли что. Смотрелось это на фоне темного горизонта очень эффектно.

Когда проезжали Бровары, вернее, ехали мимо города, меня поразило сходство магистрали со МКАДом – несколько полос, такие же огромные торговые центры и гипермаркеты по сторонам, такие же огромные рекламные баннеры. По многим признакам чувствуется близость мегаполиса.

Честно говоря, я даже не понял, где кончились Бровары и начался Киев. А совсем скоро мы выехали на какой-то мост. Тут я и вышел, решив, что «это явно Днепр, раз это Днепр, это явно центр, а раз это явно центр, то мне сюда» ). Пожелал Юре счастливого пути, достал карту и попытался провести рекогносцировку.

Набережное шоссе – Парк вечной славы

Как выяснилось, проехали мы по метро-мосту. Карта у меня на русском, так что я не сразу понял, что станция метро «Днепр» и «Днiпро» — это одно и то же. Но даже когда понял, почему-то пошёл не туда. Я без проблем мог поехать на такси – они шныряли повсюду, но я не ориентировался в ценах и решил пойти пешком – мне показалось, что идти недалеко. Наивный чебоксарский юноша ).

0_829a_c0cd5938_XL
Памятник Владимиру Великому. Фото Viktor’a Pegeta, найдено на сайте Ukrfoto.net

Есть у меня одна странность, обязательный ритуал. В любом городе, если гостиница в пределах пешей досягаемости, я, невзирая на количество вещей, иду до гостиницы пешком. Кайфую от нового города и прислушиваюсь к собственным эмоциям. Первые впечатления – это самое интересное.

Попав в Киев, я сразу понял, что город этот красив настолько, что даже сложно себе вообразить. Но красоты – красотами, а надо как-то выбираться с набережной в город. И я пошёл по Днепровскому спуску. Что непривычно – многие центральные улицы Киева и сегодня замощены булыжником. Очень красиво, и звук от проезжающих мимо машин интересный – мягкий такой тук-тук-тук)

89631_2
Фото Ash с сайта Сlub.foto.ua

Шёл я по этому спуску довольно долго, и настолько мне это надоело, что я влез на первую попавшуюся мне лестницу. Попал в какой-то парк. Поблуждал по нему, потом всё же смог выбраться в город. Видимо, тогда я попал в Парк Вечной Славы. Здания вокруг очень красивые, эффектно подсвечены. Но тогда я совершенно не понимал, где нахожусь. На многих зданиях нет номеров и названий улиц. Брожу по улицам и пытаюсь понять – КУДА МЕНЯ ЗАНЕСЛО )

Парк вечной славы – улица Грушевского

Понимаю попутно, что в таких городах, как Киев, я ещё не бывал – очень благородные домики, аккуратные фонари и заборчики, всё очень небольшое, по-европейски ухоженное и милое… И каштаны, каштаны, каштаны. В свете фонарей они кажутся седыми…

Как выяснилось, я попал на улицу Мазепы. То-то она меня так встретила ). Прошёл арсенальную площадь, пошёл по улице Михаила Грушевского. Путь этот очень запомнился – уютные невысокие домики с одной стороны, а с другой — парки, парки, парки. И полное отсутствие людей, пустые улицы и переходы. Волшебно! По местному времени уже почти 5 утра…

Свернул на Институтскую. Здорово! Дома здесь посолиднее. Какие-то очень капитальные, добротные, имперские. Где-то рядом должен быть знаменитый Майдан Незалежности. Вижу милиционеров, подхожу, прошу подсказать, куда мне идти, и… удивляюсь.

night_053
Ночной Майдан Незалежности. Фото с сайта Nostalgia.org.ua

Первое – они практически не говорят по-русски. Но это, наверное, нормально – они молодые, выросли уже в совсем другой Украине, там, где отношение к русскому языку не самое лучшее.

Улица Грушевского – Майдан Незалежности — Переулки

Но вот Киев они знать должны бы. А они не знают, не понимают, как и куда мне идти, хоть убей. Видимо, какие-то неместные курсанты. Говорю «спасибо» и разбираюсь сам. Выхожу на Майдан. Не знаю, чем из старины пришлось пожертвовать ради всей этой красоты, но выглядит площадь ну очень эффектно и величественно!

Перехожу дорогу, вижу кучу лучей, расходящихся в разные стороны. Очень интересная планировка. Иду по Софийской, Владимирской, Золотовортской, Георгиевской и… как-то умудряюсь заблудиться. Переулки очень уютные, но местами попросту утопают во мраке, заходить в них страшновато.

Переулки – Стрелецкая улица

Неожиданно выхожу к какому-то ночному кафе, где таксисты пьют ароматный кофе. Они-то мне и подсказывают, куда идти. В состоянии полнейшего изнеможения дохожу до долгожданной Стрелецкой. Вижу кучу посольских машин, авто ОБСЕ, административные и старинные жилые здания, понимаю, что я на верном пути.

УРА! Я добрался, я нашёл! Ехал почти сутки! Звоню в домофон. Меня встречают Вильям, Ирина и встревоженная Женечка – она не спала всю ночь. Все очень удивлены, что я так шустро добрался от границы и что не пришлось меня встречать )

А я счастлив, что наконец-то добрался, что можно лечь и наконец-то отдохнуть, что впереди несколько дней в красавце-Киеве, городе, который, как и Минск, так и остался в моей памяти по-ночному сонным, пустынным и загадочным…

1247595555_1247560693_28
Утром вышел на балкон и мне улыбнулось киевское солнце ). Фото с сайта Freedom.sumy.ua

Зы: Вильям далеко не сразу понял, как же я добрался – слово «автостоп» ему не знакомо. Но когда мы нашли в словаре английское «hitchhiking», он пришёл в полный восторг – для него это настоящий подвиг. На память я подарил ему табличку, с который стопил )

Наши фотографии Киева
Милые киевские памятники
• Мои «дорожные» посты: на Запад, Брянская область, уже скоро

Tags:

47 комментариев
Оставить комментарий »

  1. Спасибо за теплые слова о моем родном городе! Очень было приятно читать. Возможно, мои комментарии будут Вам интересны.

    > многие центральные улицы Киева и сегодня замощены булыжником
    И это хорошо — центр Киева, как Вы могли заметить, состоит из сплошных подъемов и спусков. Асфальт на таких местах держится плохо, а вот правильно уложенный булыжник — хоть столетиями.

    > лез на первую попавшуюся мне лестницу. Попал в какой-то парк.
    Ха-ха 🙂 По киевским надднепровским паркам и днем-то можно блуждать часами. А уж ночью, да не зная местности… Повезло Вам :)\

    > они практически не говорят по-русски… не знают, не понимают, как и куда мне идти
    Нормальная ситуация. Среди милиционеров не то что коренных киевлян, но и достаточно долго живущих в Городе практически нет. Все они приезжие, причем приехавшие недавно, из маленьких городков или сел.

    > Не знаю, чем из старины пришлось пожертвовать ради всей этой красоты
    Вот, например:
    http://zhurnal.lib.ru/img/g/gufeld_z/bombist_kiev/dumskaja_pl.jpg
    Но многое на Крещатике не сносили специально под застройку, а взорвали в 1941 г., при отступлении советских войск.

    > кучу лучей, расходящихся в разные стороны. Очень интересная планировка. Иду по Софийской, Владимирской, Золотовортской, Георгиевской
    Ага, красиво. Некоторым из этих улиц под 1000 лет. Например, Софийской. Дома, понятное дело, гораздо моложе.

    [Ответить]

    Udikov Reply:

    Елена, мои слова идут от серца, рад, что киевлянам они приятны )

    Т.е. выходит, я по древнему булыжнику ходил? Классно! Мой родной город, Чебоксары, тоже на холмах построен. Вернее, на оврагах. Только они глубже. И нет таких очаровательных и резких перепадов,как у вас (

    Днём по паркам на набережной мы тоже погуляли. Очень впечатлила их протяжённость. О видах и не говорю — фантастика! Здорово, что из одного парка переходишь в другой. В Москве такое невозможно… (

    Насчёт милиции так и подумал — так много где…

    Переулками я очарован. Жаль только, что именно древних домов я почти не видел. Больше всё такое европейское уже…

    По поводу Думской площади — а разве её тоже тогда взорвали? Я думал — только почти весь Крещатик (одну сторону), монастырь и какой-то храм в Лавре. Сорри, точных их названий не помню…

    Когда узнал об этом был потрясён (((

    [Ответить]

    Елена Reply:

    Ну не то чтобы по древнему булыжнику… но некоторым участкам лет сто будет.

    Древних домов в Киеве очень немного, нужно знать места 🙂
    Со времен Древней Руси (до Батыя) сохранилось вообще всего 5 храмов и Золотые Ворота (руины внутри надстроенной «декорации»). Еще есть на Подоле «домик Петра I» (датируется 1695 г.) и дом Галшки Гулевичивны (конец XVI — начало XVII в.). Большинство красивых киевских домов построено в конце XIX — начале XX в. Что, впрочем, не мешает ими любоваться 🙂 Ведь по большей части Древний Киев был деревянный, а пожаров и набегов всегда хватало…

    Взорвали весь Крещатик, обе стороны, от Европейской площади до Бессарабки, плюс местами прилегающие кварталы (немцы направленными взрывами пытались остановить огонь — воду перекрыли те же подпольщики, что взрывали дома). Сохранилось около десятка зданий, некоторые из них снесли уже после войны. Сейчас остались три дома возле Европейской площади, один напротив метро «Крещатик» (с выгоревшими, оплавленными маскаронами — видно, каким сильным был пожар) и так называемый «старый квартал» у Бессарабки (и, собственно, сам Бессарабский рынок). Причем «старый квартал» хотели снести где-то в 70-х, но киевские краеведы не дали, отстояли.

    Кроме того, во время войны взорвали в Лавре Успенский собор:
    http://s52.radikal.ru/i138/0911/12/572a78d06bb7.jpg

    Многие церкви (в т.ч. древние 🙁 ) уничтожили еще до войны, в середине 30-х. Так погиб, например, Михайловский Златоверхий монастырь. Сейчас его восстановили, он стоит напротив Софии, Вы могли его видеть — две колокольни одна напротив другой, с золотыми куполами, смотрятся потрясающе.

    Приезжайте к нам еще 🙂

    [Ответить]

    Udikov Reply:

    Елена, обязательно приеду! Да, мест я действительно не знал — просто не общался со сторожилами и вообще со знающими людьми.

    В Михайловском были, даже забирались на колокольню. Настоящий сюрприз нам звонарь сделал — мы были одни там, наверху, а он поднялся и стал звонить. А снизу в это время ходил крестный ход.

    Потом мы с ним пообщались немного. Как-то запомнилось это. Да и виды чудесные оттуда открываются. С Софии, наверное, ещё лучше. Но мы до неё на этот раз не добрались.

    19.57 КБ

    Обязательно приедем, благо есть, где остановиться, да и приглашают. Очень приятно теряться в киевских переулках… )

    [Ответить]

    Diablas Reply:

    С Лаврской колокольни вид намного лучше 🙂

    [Ответить]

    Udikov Reply:

    @Diablas, Ну туда я, к сожалению, пока не смог залезть (

    [Ответить]

    Редактор Удиков Reply:

    @Елена, Кстати, буду в Киеве примерно через две недели )

    [Ответить]

  2. слушай, с удовольствием прочитала пост..
    мы из киева
    когда мы ездили стопом из москвы, то ездили со Мкада, ну чуть дальше проходили и ловили
    никогда на електричке никуда не подъезжали
    а в дороге реально — кого не встретишь..
    вез нас однажды дядька который служил в армии на Кубе, так они там морских звезд сушили и крокодилов ловили!
    а улица Грушевского строилась примерно одновременно с Мариинским дворцом.. там особнячки такие красивые ..
    там гле пошли Михайловский и прочие переулки, возле Софиевского собара, то ваще планировка еще древнего Киева, княжеского.. раньше он валом был обнесен, и от места, где были ворота в город, улочки расходились из одного места в разные стороны..
    Та же Золотоворотская, это бывший въезд из Золотых ворот в город..
    Возле Институтской находятся Липки, там раньше ваще богачи городские жили.. крутое место считалось.. ведь тот же Крещатик стал главной улицей уже после второй мировой. а так центром был Печерск обычно.
    а менты явно с Западной Украины тебе попались.. в Киеве все знают русский..
    есть правда один перекос.. дети в школе уже лет 10 даже больше немного русский не изучают.. то есть говорить они умеют а писать на нем — нет.. жуть такая получается, когда сын маме записку пишет на русском украинскими буквами. люди постарше русский в школе учили как второй язык и потом писать еще умеют грамотно.
    но попасть в Киев ночью, это сказка.. можно считать кто не видел Киев ночью, тот его не видел.

    [Ответить]

    Udikov Reply:

    Natazhko, спасибо за отзыв, очень приятно получать такие комментарии!

    По поводу электрички — так посоветовали, не жалею, тк там пробок меньше.

    Спасибо за инфу по горду — она здорово дополнила мои скудные познания ). Золотые ворота видел, очень впечатлили. Даже не то,что видел, частенько там бывал.

    Насчёт языка — грустно. Но, думаю, со временем всё встанет на свои места, утрясётся.

    Ночной Киев — это сказка. И туда очень хочется вернуться )

    Пара постов в жж сфотками (в продолжение темы):

    Наш Киев: небольшая фотопрогулка по столице Украины
    Милые памятники и скульптурки Киева

    [Ответить]

    А Reply:

    @natazhko,
    А что такое «украинские буквы»? Вообще-то, есть алфавит — кириллица, которым пользуются и в украинском, и в русском языке. А вам, видимо, так хотелось подчеркнуть весь «УЖАС», что вы придумали какой-то свой алфавит. Как в кино: «думаю я правильно, а выражаюсь..»

    [Ответить]

    Udikov Reply:

    А, а может вы поделитесь своей точкой зрения? Тема, я думаю, интересна многим.

    [Ответить]

    natazhko Reply:

    , да не стоит придираться..
    мы здесь живем в двуязычном обществе и сказать украинские буквы для меня это нормально.. это нелитератуоное высказывание было конечно же..
    украинские буквы все же есть — это ї например
    что я имела ввиду — например слова с «ё» пишут через «ьо» или «йо»
    льод к примеру
    и апостроф пишут
    к примеру в’юга
    как это явление назвать? мне проще было выразиться так, чем «пишут русские слова с применением украинских правил» или что-то около того.. и в разговоре с друзьями мы употреблили именно это высказывание не задумываясь вообще .. так проще сазать и все все поняли.. украинцы понимают без проблем..не надо видеть попытку придумать собственный алфавит 🙂 хотя на деле — в школах ведь учат французский, английский, немецкий алфавиты.. а кириллица и латиница это немножко другое.. так что ничего крамольного не сказано и не имелось ввиду.

    [Ответить]

  3. Как киевянин,не могу сказать пару слов:

    1. > Что поразило – бланки миграционных карт только на украинском и английском.
    Вообще-то иммиграционную карточку должны,по идее,выдавать на российской границе: на вашем русском и общем английском. А так вам выдали нашу,украинскую,которая «для своих». Так что это не наш украинский «заскок»,а так получулось…

    2. > На многих зданиях нет номеров и названий улиц.
    Есть,просто вы их не заметили — их часто в центре как-то в совершенно незаметных местах вешают. 🙂

    3. > Первое – они практически не говорят по-русски.
    Вообще-то они и не должны говорить по русски — это же УКРАИНСКИЕ менты. Сомневаюсь,что вы видели,например,русских ментов,говорях по-украински — вот и тут так же: другая страна,другой язык…

    4. > отношение к русскому языку не самое лучшее
    А это все враки,уж извините… Отношение нормальное,очень многие по-русски говорят и никто не испытывает по этому поводу каких-либо проблем (я всю жизнь по-усски говорю и ни разу из-за этого не испытывал никаких затруднений). Меньше смотрите телевизор — он зомбируем моск. :))

    5. Менты,не знающие Киева — такое же я видел и в Москве,кстати… Не всегда менты,несщие службу в каком-то месте,хорошо знают окрестности — им приказали патрулировать ТУТ,вот они и патрулируют. Иногда даже из других городов привозят — зачем-то. Зачем — загадка великая есть. 🙁

    Жажду продолжения — интересно. 🙂

    [Ответить]

    Udikov Reply:

    Diablas,

    1. Кстати, интересно, почему так получилось — я же российскую границу тоже переходил… Или мне на украинских КПП должны были её на русском дать?

    2. Да, я заметил — порой номера домов замаскированы по всем правилам конспирации )

    3. Ну я так же считаю.В тексте разве это не отразил? Просто удивился, тк в Киеве русский вроде как все знают.

    4. Телевизор я не смотрю, тк сам журналист и хорошо знаю эту кухню. Но в Киеве были люди, недружелюбно настроенные. Недавно был в Минске. Там я таких не видел. Но в целом всё было здорово )

    5. Для меня это тоже загадка. Впрочем, в Москве, как мне кажется,все милиционеры — неместные.

    Пролжения, скорее всего, не будет. Разве что посты в жж с фото:

    Наш Киев: небольшая фотопрогулка по столице Украины
    Милые памятники и скульптурки Киева

    И вот ещё по другим городам: Недушная душа Петербурга (фото)
    Господин Великий Новгород (фото)
    Вадай: озеро и город (фото)
    Тверские реалии (фотогалерея)
    Болдино. Пушкинское и повседневное
    Казанская эпопея — как я поступал в КГУ
    Автостопом до Казани
    Казань как город контрастов: дворцы и руины по-соседству
    Ростов (некогда) Великий. Город, у которого всё уже было
    Алатырь. Небольшая фотогалерея русского заповедника в Чувашии

    [Ответить]

    Diablas Reply:

    1. Я не силен в тонкостях перехода границы,так что не скажу наверняка. Кстати,когда мы ездили в Россию,выдавали карточки только на русском и английком — без украинского.
    Может,все проще: дают на языке той страны,в которую въезжаешь?

    4. Ну,это тебе просто не повезло… Идиотов везде хватает,что в Киеве,что в Москве,что где-либо в другом месте.

    Кстати,во Львов советую съездить — если уж киевские переулки тебе так понравились,то львовские улочки — тем более! 🙂

    [Ответить]

    Udikov Reply:

    Diablas, наверное, так. Но удобнее и разумно было бы прибавить ещё один вариант — на языке той страны, с которой граница.

    Да я бы не сказал, что много негатива было. Такие действительно везде есть. Но мне кажется, что это всё-таки с моей национальностью связано.

    В Львов хочу — уже многие советовали. Наверное, следующим летом…

    [Ответить]

    Diablas Reply:

    будешь ехать во Львов — пиши,я там часто бываю,могу показать город.

    [Ответить]

    Udikov Reply:

    @Diablas, ок, спасибо! В жж писать?

    [Ответить]

    Редактор Удиков Reply:

    @Diablas, вот наконец решил вернуться в Киев. А насчёт Львова пока ещё не знаю… )

    [Ответить]

  4. С миграционной карточкой скорее всего накладка вышла. Или нехватило русских, или нарочно дали на украинском, чтоб потом за небольшое вознаграждение помочь заполнить (обычно 5-6 долларов).

    А менты языка не знают, потому что они из деревни, где русского и небыло никогда, а не изза какого-то мнимого неприязного отношения к нему.

    [Ответить]

  5. Не знаю,хорошо, если так. Но я не настолько иностранец, чтобы совсем не понимать украинский или английский. Поэтому последнее вряд ли…

    Насчёт милиционеров — сам так подумал.

    [Ответить]

  6. Что вы привязались к тем ментам? Они обязаны отвечать на государственном языке. Местность не знают — это не значат, что они понаехали, знаю много коренных киевлян, которые не знают кроме своего района и крещатика ничего. То, что Вы обратились по-русски и как иностранным гражданам они должны были бы, в случае знания этого языка на нем ответить — это правильно (готовимся до 2012). Но они же не знали, что Вы российские русские, они подумали, что Вы украинский русский, который само собой понимает украинский. Надо было сказать, что я с России и попросить по возможности помочь с навигацией по городу, поэтому можно ли на русском языке ответить — и все это корректно, а не с нахальством «Да Я с РАССЕИ, отвечай мне на русском, младший брат (утрирую)».

    [Ответить]

    mischko Reply:

    @С Киева, я тоже подумал, что Саша просто не обьяснил им, что он из Рассеи, а они, привыкли к мааскалям с мааскофским аакцентам и не сумели распознать его поволжское оканье 🙂

    [Ответить]

    Редактор Удиков Reply:

    @mischko, Миш, окают в Нижегородской области, у меня бабушка оттуда. В Чувашии свой говор, у многих акцент небольшой, когда на русском говорят. Но у меня его нет, тк русский для меня — родной.

    Но в Украине, ИМХО, русский несколько иначе звучит — с характерным ХГеканьем…

    [Ответить]

    mischko Reply:

    @Редактор Удиков, да знаю я, как хамарьял на русском общаются.

    [Ответить]

    Редактор Удиков Reply:

    mischko, кстати, звучит это довольно забавно. Но когда на английском говорит человек, в основном говорящий по-чувашски, это действительно забавно.

    Видимо, совсем сложно с непривычки.

    [Ответить]

    mischko Reply:

    @Редактор Удиков, думаю анклчанам по чувашски еще сложнее

    [Ответить]

    Редактор Удиков Reply:

    С Киева, они просто не знали языка и города, я думаю. Какая разница — откуда я — рюкзак за спиной явно говорил, что я турист. Никакого нахальства не было — я и на украинском понял, что они не ориентируются в городе. Даже с картой.

    [Ответить]

    С Киева Reply:

    @Редактор Удиков,
    То что менты не знают город или не пожелали ответить — это минус. Во вторых, они все-таки не лингвисты, чтобы вычислять акценты и т.д и т.п. Киевляне, кстати, не гыкают.
    Я просто не понял этот пассаж «Вижу милиционеров, подхожу, прошу подсказать, куда мне идти, и… удивляюсь.
    Первое – они практически не говорят по-русски. Но это, наверное, нормально – они молодые, выросли уже в совсем другой Украине, там, где отношение к русскому языку не самое лучшее.»
    Перевожу: «Иду я по центру Москвы, вижу жандармов, подхожу, спраштваю и удивляюсь! Первое — они практически не говорят по украински, но это, наверное, нормально, они выросли в другой России, там, где отношение к Украине и украинскому языку не самое лучшее».
    Переехал в Украину 9 лет назад, никогда, ни разу не было проблем с рус.языком, укрский выучил за полгода. Сейчас владею им идеально.

    [Ответить]

    mischko Reply:

    @С Киева, Еще Владимир Ульянов говорил, что наибольший шовинист — это русифицированый нацмен. Видать Удиков тоже маленько страдает комплексом «народа-богоносца». Как в том анекдоте: «уже 10 лет живем на Брайтон-Бич, а этот полицейский до сих пор не выучил русский» 🙂

    [Ответить]

    С Киева Reply:

    @mischko,
    Я не сторонник навешивания ярлыков, Удиков написал замечательный пост про хичхакерство и про Киев. Зацепил только момент с языком — это называется когнитивный диссонанс, когда наличные знания про реальность вступают в конфликт с самой реальностью. Наличные знания про реальность в Украине взяты с телевизора, реальность оказалось несколько другой, отсюда — «удивлен».
    Что касается «народа-богоносца» — это по моей специальности, тут немножко другое.

    [Ответить]

    Редактор Удиков Reply:

    С Киева, Телевизор я не смотрю, насчёт реальности в Украине тоже в курсе. И должен сказать, что телевизор всё же не во всём врёт.

    По сравнению с тем же Минском люди в Киеве «посложнее» в плане общения.

    [Ответить]

    Редактор Удиков Reply:

    mischko, Миш, я не понял, что ты в виду имел…

    [Ответить]

    mischko Reply:

    @Редактор Удиков, Да наезжаю на тебя за шовинистические замашки. Тем более в такой день

    [Ответить]

    Редактор Удиков Reply:

    @mischko, С ПРАЗДНИКОМ!

    [Ответить]

    Редактор Удиков Reply:

    С Киева, не понимаю я внимания к моей фразе. Что русского они не знают меня меньше всего удивило. Языки не настолько отличаются,чтобы их не понимать.

    По поводу гыканья — я ведь не знаю, кто из Киева, а кто нет. Наверняка и в Киеве полно провинциалов. Так же гыкают в южных областях России.

    Не надо сравнивать, тк в Киеве на русском говорят многие, а в Москве только выходцы с Украины. Это передёргивание фактов.

    Мнекак понимаете, из-за двух дней в Киеве русский как-то не нужно было учить. Особенно при том, что русский там все понимают.

    [Ответить]

    mischko Reply:

    @Редактор Удиков, удивительно то — что ты пытаешься оправдать их незнание русского какими-то «новыми веяниями» в Украине. И непонятно зачем приплел «отношения к языку».

    [Ответить]

  7. […] посты о Киеве: О моей поездке автостопом в Киев (август 2009) Наш Киев: небольшая фотопрогулка по столице Украины […]

  8. […] посты о Киеве: • О моей поездке автостопом в Киев (август 2009) • Наш Киев: небольшая фотопрогулка по столице Украины […]

  9. великий вы человек!

    [Ответить]

    Редактор Удиков Reply:

    @Sever, смеётесь что ли? )))

    [Ответить]

    Sever Reply:

    @Редактор Удиков,
    абсолютно.
    просто представляю себе всю глубину глубин процесса хорошего, настоящего стоппинга)

    [Ответить]

    Редактор Удиков Reply:

    @Sever, ну я ж не стоппер — просто человек, который иногда, довольно редко, передвигается итаким образом. Это для меня как хобби, оттдушина в тяжёлые моменты жизни — в какой-то степени даже … духовное перерождение…

    Я не знаю, как «должно быть». Просто езжу как езжу.

    [Ответить]

  10. Спасибо за великолепный отчет… интересно читать взгляд зрителя из «другой» страны, причем эта «другость» навеяна политикой в основном… ибо люди и ситуации плюс-минус одинаковые…

    Удивительно сходые мелочи… например — о миграционной карте… простите, а на Российской миграционке для украинцев — предусмотрен украинский язык? (Вы делали на этом акцент, что нет на украинской миграц.карте — русского) И другое — когда была я в Москве — несколько взятых наугад милиционеров — не смогли ответить, т.е. показать на карте где я нахожусь… и не смогли объяснить как мне пройти… они такие же, как и описанные Вами в Киеве…

    Как мы похожи, черт возьми! 🙂 А политики делят «Украина»-«Россиия». А люди, приезжая, начинают искать разницу… «Ну, где же она?» Вместо того чтобы только любоваться новым… Хотя новым Вы любуетесь красиво 🙂 Спасибо Вам за это!

    [Ответить]

    Редактор Удиков Reply:

    @Galina, так я об этом во втором отчёте и написал. Если честно, страны за исключений национальных и временных политических различий почти одинаковые. Что вполне объяснимо )

    Вам спасибо! Что читаете!

    [Ответить]

  11. […] так же дважды в Киеве, причём в первый раз я ездил туда автостопом. Не забывал и родные Чебоксары. Но больше всего […]

  12. […] довоенного Киева. И я сразу вспомнил, как ходил по этим улочкам летом. Хотя я там просто "был", а для автора это родной […]

Оставить комментарий